Ваша компанія виступила генеральним партнером курсу Академії консалтингового бізнесу з питань сімейного права. Чому ви бачите перспективи саме в цій практиці?
Будь-який бізнес ґрунтується на попиті, і юридичний бізнес – не виняток. І зараз кількість запитів з питань сімейного права є досить великою. Але, на жаль, кожен такий запит пов’язаний з проблемами в сім’ї – розлучення, аліменти, поділ майна. І це, звичайно, негативний момент. Але ми в своїй роботі намагаємося зробити все, щоб ці процеси для сторін були найменш болісними.
Згоден, але це соціальна функція юристів. А якщо говорити про бізнес, то де ви бачите монетизацію даної практики?
На жаль, відійти від цинічності бізнесу ми не можемо. Але кожен бізнес повинен нести в собі якусь соціальну складову і виконувати якусь соціальну функцію. Тому ми іноді допомагає абсолютно безкоштовно, реалізуючи соціальні проекти. Що стосується монетизації, то абсолютна більшість наших клієнтів – це власники бізнесу, які, наприклад, при розлученні хочуть максимально вигідно розділити майно. І найбільше запитів стосується таких ситуацій. Щодо залучення клієнтів, як то кажуть, з вулиці, то це застарілий термін. Ми розвиваємо такі інструменти, як соціальні мережі, Google Ads та інші. І звідти приходить велика кількість запитів, які можна монетизувати. Звичайно, на аліментах і чисто розлученнях ти ніколи багато не заробиш, тому ми пропонуємо послуги в комплексі. Наприклад, якщо у клієнтів є бажання розділити майно, то, по суті, розлучення і аліменти йдуть в якості бонусу – і ми не беремо за ці послуги окрему плату.
А в таких ситуація у вас передбачена погодинна тарифікація або якийсь фікс?
Залежить від клієнта. Є ті, кого ціна питання взагалі не цікавить, їм потрібен тільки результат, і ми намагаємося його забезпечити. А є клієнти, для яких це досить суттєве і навіть болюче питання. Тому ми намагаємося будувати гнучку тарифну сітку конкретно під кожного клієнта.
Як ти вважаєш, пандемія привела до того, що стало більше розлучень?
Такої статистики ми не вели і не знаємо. Але я думаю, що на народжуваність однозначно вплинула в тій чи іншій мірі (сміється).
А які ще практики, крім сімейного права, є у вашій компанії?
Це комплексний супровід суб’єктів підприємницької діяльності – великий і середній бізнес, фізичні особи-підприємці. Ми намагаємося допомагати людям будувати бізнес від його заснування і реєстрації та протягом усього життя підприємства. Також ми допомагаємо власникам вже діючого бізнесу, оскільки на тому чи іншому етапі роботи в Україні виникає досить багато проблем і з фіскальними, і з правоохоронними органами. Тому люди звертаються до професіоналів, щоб з мінімальними для себе втратами вирівняти ситуацію в бізнесі.
А що ти можеш сказати про гемблінг?
Гемблінг індустрія – це нова практика, яку ми ведемо як компанія, що слідує сучасним тенденціям. У минулому році Верховна Рада затвердила законопроект про гральний бізнес, Президент підписав – і на сьогоднішній день певну кількість ліцензій уже видано Комісією з регулювання азартних ігор і лотерей. Звичайно, усім цим компаніям необхідний юридичний супровід з моменту реєстрації і в процесі ведення діяльності. Тому що дуже багато питань ще не врегульовано. Я думаю, будуть ще вноситься зміни до законодавства, у тому числі в цей закон і в Податковий кодекс. Оскільки в прийнятому законі з’явилося багато нового для України. І по правді кажучи, це явище позитивне, воно давно назрівало. Адже всі ми знаємо, що і без легалізації азартні ігри давно були. На сьогоднішній день це значне поповнення для державного бюджету. Ми добре знаємо, що більшість змін до законопроектів базується на практиці, зокрема судової, формування якої без адвокатів неможливе. З’являється конкретний кейс, конкретна проблематики – законодавець її аналізує і приходить до висновку, що необхідно внести відповідні зміни в закон, щоб полегшити життя для бізнесу. А на мою думку, зниження будь-якого тиску на бізнес і мінімізація втручання в його діяльність – усе це повинно бути пріоритетом для держави.
Ти колись працював у правоохоронних органах, але прийняв рішення вести свій юридичний бізнес. Як складався твій шлях юриста?
Я працював в органах прокуратури протягом 5 років на посаді помічника прокурора Білої Церкви і прокурора відділу прокуратури Київської області. Але, як нам часто говорили, якщо тебе не влаштовує зарплата або якісь умови праці, будь ласка, для тебе двері відкриті. І я скористався цією порадою старших товаришів, тому що мене дійсно не влаштовувала заробітна плата і ті методи, якими іноді заробляють представники правоохоронних органів. Я звільнився в листопаді 2010 року. А в січні 2011 року я отримав адвокатське свідоцтво і почав свій шлях як адвокат.
А на визнання ринком якось впливав той факт, що ти колишній прокурор, який став адвокатом? Чи не відчував ти якихось проблем, пов’язаних з цим?
Ні, зовсім не відчував. Єдине, на ринку юридичних послуг, де працюють уже великі компанії, звертають увагу на те, що ти колись був співробітником правоохоронних органів, і дивляться на тебе трохи з побоюванням. Але це пов’язано як раз з корупційною складовою, яка з’являється тому, що наша держава ставить співробітників правоохоронних органів у такі умови, що вони змушені якось заробляти. На момент мого звільнення зарплата у мене була 2 400 гривень. При цьому я кожен день повинен був їздити з Білої Церкви до Києва, і було таке, що я 3 або 4 місяці працював без єдиного вихідного дня. Мені потрібно було вставати о 5 ранку, щоб встигнути на маршрутку, бо, якщо ти вчасно не з’являвся на роботі, то від керівництва слідували санкції за запізнення. І нікого не хвилювали причини твого запізнення. А з роботи я йшов, як правило, о 10-11 годині вечора, бувало, що й пізніше. До Білої Церкви я доїжджав о дванадцятій або о першій, а о п’ятій мені знову треба було вставати і їхати на роботу. І зі своєї зарплати я повинен був витрачати гроші на дорогу, на харчування, плюс я в той момент якраз одружився, тому я повинен був ще й сім’ю якось утримувати.
Адвокати та юристи, які стикаються з роботою правоохоронних органів, говорять про їх дуже низький професійний рівень. Як ти вважаєш, з чим це пов’язано?
Усе, звичайно, залежить від людини. Але те, що на сьогоднішній день професійний рівень дуже низький, ще пов’язано з тими «реформами», що з року в рік проводить наша держава. По суті, змінює тільки назва – була Генеральна прокуратура став Офіс Генерального прокурора. Що від цього змінилося? А за результатами поліцейської реформи за незрозумілими критеріями було звільнено велику кількість співробітників карного розшуку.
А ти в своїй роботі стикаєшся з проблемами, пов’язаними з низьким професійним рівнем правоохоронців?
Низький рівень пов’язаний з тим, що в дійсності прочитати кодекс і вивчити статтю може кожен, а коректно застосовувати ту чи іншу норму закону на практиці можна тільки при наявності досвіду. Але велика кількість співробітників, досвідчених, які працювали десятки років, за якихось надуманих критеріїв була звільнена. Молодих фахівців, які тільки прийшли, просто не було кому вчити якимось професійним навичкам, тонкощам роботи. Тому рівень правоохоронної системи дуже сильно впав. І це стосується і прокуратури, і поліції.
Розкажи про маркетинг в компанії, про її розвиток. Що ви робите зараз і що у вас в перспективі?
Я почну з загальних проблем, що існують в Україні. Насправді ми недалеко пішли від якихось застарілих моделей ведення бізнесу. У більшості випадків адвокат, який отримав свідоцтво, вважає, що достаньо зняти якийсь офіс, прибити табличку «Усі види юридичних послуг» – і все, можна сидіти і чекати, поки до тебе прийде клієнт. Коли кілька десятиліть тому на якесь місто або районний центр було 2-3 адвоката, то така табличка, у принципі, була нормальним маркетинговим ходом, і люди дійсно приходили. На сьогоднішній день, коли ринок дуже сильно розширився, такі методи точно не діють. Конкуренція виросла в десятки, якщо не в сотні разів. Але адвокати в більшості своїй залишаються на тому ж самому рівні. Тобто нічого абсолютно не роблять для розвитку маркетингу, для продажу своїх послуг на рику. Сьогодні ж існує велика кількість інструментів, що дозволяють залучити клієнта. Хоча, звичайно, ніхто не придумав нічого кращого, ніж сарафанне радіо, коли один задоволений клієнт рекомендує тебе іншому – і таким чином клієнтська база зростає. Але до того, як клієнт тебе порекомендує комусь, звичайно, потрібно попрацювати. Для цього ми постійно аналізуємо семантику запитів у Google Ads, удосконалюємо цей інструмент. Також ми беремо участь у різних форумах, семінарах. Намагаємося шукати клієнта, йти до клієнта. Для цього важливо розуміти, хто ми, що ми пропонуємо, чим відрізняємося від своїх конкурентів.
Ви займаєтеся маркетингом самі або звертаєтеся до підрядників?
У нас є команда, яка цим займається. Але коли я починав працювати сам, у мене не було іншого виходу і таких бюджетів, як зараз, тому я сам вивчав літературу, особливості роботи, сам створював акаунти, сам їх налаштовував. Таким чином певні особливості інструментів стали мені відомі. Тому зараз мені максимально комфортно працювати з командою, яка досконально знає Google Ads, і ми намагаємося синхронно працювати разом. І це, звичайно, дає свій ефект.
Які ти бачиш перспективи зростання вашої компанії?
Рамки і горизонти ми придумуємо собі самі, і усуваємо теж власними руками. Звичайно, компанія молода і ми плануємо розвиватися, розширювати існуючі практики, додавати інші, запрошувати до команди фахівців, які зможуть доповнити існуючі і нові практики.
А чому було обрано саме адвокатське об’єднання як організаційно-правова форма? У чому ви побачили переваги?
Я, як і більшість членів нашої команди, починав просто як адвокат, який одноосібно займався адвокатською практикою. Але якщо ти любиш свою справу, то настає певний момент, коли ти розумієш, що не можеш дати своїм клієнтам більше фізично. У тебе просто немає можливості обробити всі запити від клієнтів. На жаль, у добі тільки 24 години. Щоб реалізовувати більш амбітні проекти, ти шукаєш команду однодумців і об’єднуєшся з ними, виходячи з поставлених перед собою цілей. І саме адвокатське об’єднання дає можливість реалізувати ці амбітні проекти, обробити більше запитів клієнтів, а також розвивати різні практики. Оскільки майстер на всі руки – це людина, яка не вміє нічого робити добре. А в своєму об’єднання ми намагаємося розвивати різні практики, де працюють фахівці вузького профілю, – сімейне, податкове право, захист бізнесу. У нас є люди, які займаються виключно цими питаннями і нічим іншим.
А які переваги адвокатського об’єднання в порівнянні, наприклад, з ТОВ? До вас можуть так само нагрянути правоохоронці?
Адвокатське об’єднання – це передбачена Законом «Про адвокатуру» одна з трьох форм адвокатського самоврядування. Може бути адвокат-одноосібник, адвокатське бюро або адвокатське об’єднання. Ми так само, як і ТОВ, маємо статут, але це вузькопрофільна організація, що може займатися наданням виключно юридичних послуг, на відміну від ТОВ, що може займатися чим завгодно. І коли приходить клієнт, то він звертає увагу на організаційно-правову форму. Це викликає у нього більше довіри, ніж до ТОВ. Тому серед ТОП юридичних компаній в Україні я не пригадую, щоб були ТОВ.
Розкажи про структуру компанії…
На сьогоднішній день я є керуючим партнером і є старший партнер Сирко Дмитро, а також є 4 партнера, адвокати, помічники адвокатів. Наше адвокатське об’єднання ні для кого не закрите, якщо ти є фахівцем у своїй галузі, ми завжди знаходимося в пошуку кадрів, які могли б підсилити команду.
А в чому різниця між старшим партнером і керуючим партнером?
Насправді це більше посади, прописані в статуті, і вони великих відмінностей не мають. Кожен з нас у тій чи іншій мірі несе відповідальність за розвиток об’єднання. У кожного є перелік обов’язків, що є життєво важливими для всіх. Я займаюся більше адміністративною роботою, а також веду напрямок, пов’язаний з гемблінг індустрією і спортивним покером. Дмитро займається захистом бізнесу, кримінальним і податковим правом. Що стосується наших прав і обов’язків, то вони, як і відповідальність, у рівній мірі розподіляються між нами.
А партнери в об’єднанні є зарплатними або беруть участь у розподілі прибутку?
Наші партнери – це фахівці, які отримують заробітну плату, а також певний відсоток від справ залучених ними клієнтів. Відсоток залежить від того, чи займаються вони згодом цим клієнтом самі або тільки приводять і передають комусь. Так ми стимулюємо членів команди максимально ефективно працювати, залучати нових клієнтів і розвиватися. Ми не закриті в плані збільшення кількості старших партнерів. Якщо хтось із партнерів виріс до рівня, коли він може нарівні з нами брати участь у фінансовій діяльності і житті об’єднання, ласкаво просимо.
А у вас є партнери або адвокати, які не приводять клієнтів?
У нас є молоді фахівці, помічники адвокатів – і кожен намагається внести свій вклад у розвиток об’єднання. Звичайно, молодий фахівець, який тільки прийшов, не може мати ані навичок, ані якоїсь клієнтської бази. З часом людина розвивається, і все поступово приходить. Ми це прекрасно розуміємо, і немає такого, що ти обов’язково приведи нам клієнта. Ми намагаємося допомагати розвитку кадрів, і якщо хтось у майбутньому вийде з об’єднання, стане крутим адвокатом – ми будемо тільки раді за нього.
Яким критеріям має відповідати юрист, щоб стати помічником, потім адвокатом і партнером?
Як і в будь-якій професії, якщо ти бачиш себе в адвокатурі, плануєш розвиватися, вдосконалюватися, якщо ми бачимо, що приходить людина, і в ньому горить вогонь, при цьому він прекрасно вливається в колектив, то знову-таки ласкаво просимо. Ніяких особливих вимог щодо знань або навичок до молодого фахівця, я думаю, не потрібно пред’являти. Якщо людина розвивається, то в майбутньому вона може стати висококласним фахівцем, а якою вона прийшла, не має ніякого значення.
А як ви виховуєте таланти?
Талант або є, або його немає. Коли у людини від природи є певний набір навичок, і якщо вчасно їх помітити і розвивати, то це добре. З нього може вирости висококласний фахівець. Але ми також знаємо, що професійний успіх на 99% складається з працьовитості і тільки на 1% з таланту. Якщо людина працює, постійно вдосконалюється, то вона досягне всього, чого захоче.